Zagraniczna homologacja ciężarowa - ważna w Polsce czy nie?

[mystic]

Witam
Czy zamawiając Audi Q7 przez brokera lub tym podobnego nieoficjalnego importera bezpośrednio w Audi AG, otrzymam fabryczną homologację N1 z kratką montowaną w fabryce, i czy taka homologacja fabryczna (nie importera cztaj Kulczyk Tratex) będzie dawała mi możliwość odliczenia podatku VAT jak od samochodu ciężarowego specjalizowanego ? Czy Audi AG ma uprawnienia do wystawienia takiej homologacji na Polskę ?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
// NOTATKA MODERATORA //
Temat ze zwrotem akcji - należy czytać do końca.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Tomasz Piotrowski]

Witam
Czy zamawiając Audi Q7 przez brokera lub tym podobnego nieoficjalnego importera bezpośrednio w Audi AG, otrzymam fabryczną homologację N1 z kratką montowaną w fabryce, i czy taka homologacja fabryczna (nie importera cztaj Kulczyk Tratex) będzie dawała mi możliwość odliczenia podatku VAT jak od samochodu ciężarowego specjalizowanego ? Czy Audi AG ma uprawnienia do wystawienia takiej homologacji na Polskę ?

No właśnie podobno Audi nie są przerabiane w Polsce na ciężarówki, tylko wyjeżdżają już takie z fabryki. Czyli pewnie musiałbyś zamówić taką wersję w Niemczech, co podejrzewam może nie być możliwe jeśli jest to samochód skierowany tylko na polski rynek.
Samą homologacją na rynek polski dysponuje raczej importer - wątpię czy taki dokument można było uzyskać w Audi.

To tylko moje spekulacje.

[Michał Krupiński]

Witam
Czy zamawiając Audi Q7 przez brokera lub tym podobnego nieoficjalnego importera bezpośrednio w Audi AG, otrzymam fabryczną homologację N1 z kratką montowaną w fabryce, i czy taka homologacja fabryczna (nie importera cztaj Kulczyk Tratex) będzie dawała mi możliwość odliczenia podatku VAT jak od samochodu ciężarowego specjalizowanego ? Czy Audi AG ma uprawnienia do wystawienia takiej homologacji na Polskę ?

Brokerzy nie mają polskiej homologacji tylko europejską/niemiecką/etc.
Taka homologacja nie jest honorowana w Polsce - czytaj nie pozwala na odliczanie VAT.

Brokerzy, którzy oferują takie samochody, IMO świadomie wpuszczają ludzi na minę. Bo nie uwierzę, że o tym nie wiedzą.

Zresztą niektórzy brokerzy/importerzy_niefabryczni są tak pomysłowi, że oferują nawet samochody ciężarowe, które jeszcze/nigdy nie uzyskały homologacji ciężarowej w Polsce.
Tak jak tu:
Land Rover Polska ostrzega - kratka bez homologacji

[mystic]

No właśnie, chodzi o to że jest możliwość zamówienia samochodu w Audi AG z fabryczną homologacją ciężarową dla pojazdów LKW spełniającą warunek N1, dodatkowo kratka jest montowana w fabryce i uwzględniona w homologacji producenta.
Przypadek Land Rovera mówi, że pojazdy tej marki nie mają fabrycznej homologacji, natomiast przy Audi tak nie jest i homologacja fabryczna jest możliwa do uzyskania, po prostu w chwili zamawiania samochodu trzeba wybrać wersję LKW. Skoro jest ona obowiązująca w Niemczech to dlaczego ma nie być w Polsce, skoro przepisy unijne są nadrzędne nad polskimi.
Minister finansów w piśmie z dnia 13 lutego 2009r. znak: PT3/812/4/15/CZE/09/185 skierowanym do Dyrektorów Izb Skarbowych i Dyrektorów Urzędów Kontroli Skarbowej ( w załączeniu ) potwierdził możliwość zastosowania fabrycznej homologacji producenta. Zasady te określają, że koniecznym warunkiem odliczenia VAT w pełnej kwocie jest posiadanie homologacji na samochody ciężarowe, o ładowności powyżej 500kg. Jest to homologacja kategorii N1.

Nic nie rozumiem w takim razie, ten kraj to istna dżungla przepisów i co kolejny Urząd Skarbowy czy UKS to inny lew jest władcą i ustanawia swoje sprawa.

[mystic]

autonobile.pl/aktualnosci/aktualnosci-71.html#odliczenia_VAT
Orzeczenie Ministerstwa Finansów:
http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/va ... paliwa.pdf

[GBoy]

U mnie we firmie dostalimy prikaz, żeby mówić klientom, że takie homologacje nie są honorowane przez fiskusa.
Oczywiście takie samochody robimy, a w owulu jest zapis, że leasingobiorca bierze na siebie ryzyko.

[mystic]

http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1& ... s_strona=1

[pawko7]

Witam,
Czytając powyższe trochę się pogubiłem. A jak wygląda sprawa kupna u Brokera samochodu, który ma homologację ciężarową w Polsce ? Czy to tez lipa i oszustwo, czy mogą oni się posługiwać wyciągiem z homologacji autoryzowanego importera ? Czy jeśli posługuje się takimi homologacjami, to nie ma obawy o zakwestionowanie tego później przez US ?
I przy okazji w liście modeli jest nieścisłość przy Jeepie: Jeep Grand Cherokee, Cherokee nie ma homologacji .

[Gość]

Zgodnie z art. 25 ust. 1 pkt. 2 ustawy z dnia 8 stycznia 1993 r. o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym (Dz. U. z 1993r. Nr 11, poz. 50 ze zm.) obniżenia kwoty lub zwrotu różnicy podatku należnego nie stosuje się tylko do nabywanych przez podatnika samochodów osobowych oraz innych samochodów o dopuszczalnej ładowności do 500 kg, z wyjątkiem przypadków, gdy odsprzedaż lub oddanie w odpłatne używanie na podstawie umów leasingu tych samochodów stanowi przedmiot działalności podatnika W przypadku samochodów inne niż osobowe zagadnienie możliwości dokonania obniżenia podatku należnego o podatek naliczony przy zakupie tych samochodów należy jednak rozpatrywać z uwzględnieniem obowiązujących postanowień § 10 ust. 3 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 22 marca 2002 r. w sprawie wykonania niektórych przepisów ustawy o podatku od towarów i usług oraz o podatku akcyzowym (Dz. U. Nr 27, poz. 268 ze zm.).
Stosownie do treści tego uregulowania podatnikom nabywającym samochody inne niż osobowe, które nie posiadają homologacji producenta lub importera wymaganej dla tego rodzaju samochodów, nie przysługuje prawo do obniżenia podatku należnego oraz do zwrotu różnicy podatku, o kwotę podatku naliczonego związanego z nabyciem tych samochodów.
W świetle powyższego, obniżenia lub zwrotu różnicy podatku należnego o podatek naliczony związany z nabyciem samochodu innego niż osobowy można dokonać - z wyjątkiem przypadków, gdy odsprzedaż lub oddanie w leasing stanowi przedmiot działalności gospodarczej podatnika - od samochodu, który spełnia łącznie następujące warunki:
1. jest samochodem innym niż osobowy
2. dopuszczalna jego ładowność przekracza 500 kg
3. obie wyżej wymienione przesłanki wynikają z homologacji producenta lub importera wymaganej dla tego rodzaju samochodu
Zwrócić jednak należy uwagę na fakt, iż ww. uregulowania mają zastosowanie w szczególności do samochodów, które jako pojazdy nowe, wyprodukowane w kraju lub sprowadzone z zagranicy, były samochodami osobowymi, a w wyniku zmian dokonanych w ich konstrukcji, zmieniły swój charakter, przeznaczenie, istnieje możliwość przewozu nimi zarówno osób jak i ładunków.
Nie dotyczy on natomiast samochodów będących bezspornie np. samochodami ciężarowymi czy specjalistycznymi, które jako samochody nowe, wyprodukowane w kraju bądź sprowadzone z zagranicy posiadały homologację na taki typ pojazdu. Stanowisko takie zostało wyrażone m.in. w piśmie Ministra Finansów PP2-813-96/01/GM z dnia 8 lutego 2000 r.

Cytat stąd:
poradapodatkowa.pl/moge_odliczyc_podatek_vat_zakupionego_marcu_samochodu_uzywanego_mercedes.html

[Michał Krupiński]

Trzeba pamiętać, że tak czy inaczej to nasz własny US "rozstrzygnie" problem. Dopiero wtedy ewentualnie można się odwoływać...
Sprawa wygląda tak, że homologacja ma być polska - znaczy wydana w Polsce. Dlaczego? Urzędnicy powołują się na ustawę o VAT z 1993 roku, której fragment zacytował powyżej kolega.
Ja nie znam zapisów tej ustawy, więc nie wiem dokładnie, który artykuł to reguluje. Ale tak podobno jest... Przynajmniej oni tak to interpretują...

Zadzwoniłem przed chwilą do Krajowej Informacji Podatkowej i przedstawiłem wszystko jeszcze raz i od początku. Człowiek, z którym rozmawiałem od razu powiedział, że musi być polska homologacja, ale, żeby mieć pewność skonsultował swoją odpowiedź z "ekspertem" - takiego określenia użył.
No i ekspert potwierdził, że MUSI BYĆ POLSKA HOMOLOGACJA! EUROPEJSKA NIE BĘDZIE HONOROWANA.

Ale ekspert dodał też, że jeśli jest to model, który ma już homologację w Polsce, to można importera poprosić, żeby wystawił na ten konkretny model i jesteśmy w domu...
Czyli w przypadku Q7 byłaby taka opcja... Więc Mystic musisz chyba zadzwonić do Kulczyk Tradex i pogadać na ten temat. Jeśli wydadzą Ci odpis ze świadectwa homologacji wystawiony na samochód, który został zakupiony w Niemczech to powinno być okej.

Przy czym zaznaczam jeszcze raz, że KIP KIPem, a US w przypadku kontroli i tak będzie interpretował sobie po swojemu.

przy okazji w liście modeli jest nieścisłość przy Jeepie: Jeep Grand Cherokee, Cherokee nie ma homologacji .

Faktycznie - nawet wiem skąd ten błąd, ale mniejsza o to ...
Poprawione - dzięki za informację.